ааа новый ведущий @backendsecret связан с котлином, да будет срач! :)

Уже начался, уже есть адепты Scala, Clojure :D Ждем Groovy, Ceylon и конечно же Java. twitter.com/ruxeg/status/6…

@backendsecret я может пропустил, ты из джетбрейнс или просто неравнодушен к контлину?

Я не из JB :) Я просто считаю что на Java нельзя сегодня писать, a достойной замены для Java кроме Kotlin нет. twitter.com/ruxeg/status/6…

@backendsecret приду как адепт java :) чем она тебе не нравится?

kotlinlang.org/docs/reference…
Вот тут краткий список фич. С Java можно жить, но со временем это сильно надоедает. twitter.com/White_Desay/st…

@backendsecret pic.twitter.com/RlCZ1XhNWc

Вопрос не в том что он лучше или хуже. Я бы сказал что Котлин это правильное подмножество Scala. twitter.com/borovikov/stat…

@backendsecret буду сегодня с kotlin играться значит :)

А чтобы одной не скучно было есть несколько чатов kotlinslackin.herokuapp.com (900+) gitter.im/JavaBy/Kotlin (46) twitter.com/White_Desay/st…

@backendsecret эх, зря. там много правильных подмножеств, в зависимости от потребностей, да и инфраструктура лучше

Про инфарструктуру (в особенности IDE) я бы поспорил. А еще можно накинуть про скорость ide и компиляции) twitter.com/borovikov/stat…

@backendsecret я скорее имею в виду Akka, Play, Slick и так далее. без них и Scala нахрен не нужна

Можно использовать джавовый интерфейс Akka из Kotlin. А вообще у quasar есть поддежка kotlin paralleluniverse.co twitter.com/borovikov/stat…

@backendsecret у “любой технологии” есть proven track record и huge community support. И иногда shoulders of giants. Где все это?

А еще важна стабильность API, средства разработки. Вот как продать бизнесу Scala, Rust, Go, JavaScript(бэкенд). twitter.com/mr_mig_by/stat…

@backendsecret go прекрасно продают ops. Nodejs даже продавать не нужно - это новая джава. Scala бурлит в “околоФП” кругах, у всех на слуху

От того что-то бурлит бизнесу легче не становится. Go без IDE и дебаггера, Scala без разработчиков, js без типов. twitter.com/mr_mig_by/stat…

@backendsecret @mr_mig_by, изоморфные приложения, серверный рендеринг, асинхронность — Ноду хорошо продают.

Я вам про риски, а вы мне про ттх. twitter.com/ilnurkhalilov/…

@backendsecret, действительно. Но и в этом Нода стабильна. Настолько, что жажда новых фич вынудила разработчиков сделать свой форк.

Нода конечно хороша. Но решает ограниченный набор задач. twitter.com/ilnurkhalilov/…

@backendsecret я мб проморгал, но какое-то внятное #eil5 или гайд есть на тему как из этих джава-диалектов выбрать один под проект? :)

Если нужен статический язык: Java, Kotlin, Scala. Если есть легаси на Java - Kotlin. Если есть Scala devы - Scala. twitter.com/mkn8rd/status/…

@backendsecret а @groovylang и @ceylonlang для каких кейсов?

Ceylon возможно тоже хороший язык, но сообщество вокруг него стремится к нулю (так же как и у Gosu, Fantom, и т.д.) twitter.com/mkn8rd/status/…

@mkn8rd для выбора любых технологий есть только 1 критерий - какие есть в досягаемости спецы, то и выбирать @backendsecret

Плюсую. Именно поэтому Kotlin хорош - можно использовать в перемешку с Java и любой Java разработчик уже знает его) twitter.com/de_gis/status/…

@backendsecret а @groovylang и @ceylonlang для каких кейсов?

Groovy тоже хорош. Тот факт что он изначально был динамическим не дал ему обойти Java по популярности, имхо twitter.com/mkn8rd/status/…

@backendsecret а куда кложуре деваться? :)

Clojure определенно имеет свою нишу, вот только я не знаю её :) STM - это круто, но на деле я не знаю зачем он мне. twitter.com/anton_davydov/…

@backendsecret с IDE у Go все как у всех - JetBrains. Да и GDC есть, и даже в графическом режиме.

Осталось еще написать Spring для Go и переучить многотысячные аутсорсные компании. twitter.com/hhh0pE/status/…

Потому в выборе между Java и Kotlin победителем может оказаться PHP или .Net twitter.com/backendsecret/…

По статистике GitHub Java самый популярный язык(мапим на кол-во девов). PHP не везде применим, про .NOT вообще молчу twitter.com/de_gis/status/…

@backendsecret не дай бог :)
Go стоит брать для новых проектов.
Переписывать что-либо на другой язык само по себе очень спорная затея.

Как выше сказали - кадры решают. В моих аутсорсах число Go разработчиков стремится к нулю. К сожалению. twitter.com/hhh0pE/status/…

@backendsecret скала очень сложная по сравнению с джавой?

Я бы не сказал что она сложная, скорее на ней можно писать по разному и в этом проблема. twitter.com/poebat/status/…

@backendsecret c# прекрасен но его заопенсорсили слишком поздно. Мне кажется котлин во многом похож на него(ноСПонятнымОформлениемКода)

C# действительно хороший язык, но из-за MS он не стал конкурентом Java. twitter.com/ruxeg/status/6…

@backendsecret из них всех лишь скалу периодически видишь в вакансиях.

Вакансии Closure я не видел, а вот Groovy и Kotlin встречаются. Причем Kotlin еще не релизнулся как бы) twitter.com/mkn8rd/status/…

@backendsecret @mkn8rd вакансии новых языков по определению слышны громче - адепты делают из них флаги которыми долго машут, очень долго

Все проще, зашел на местный сайт поиска вакансий - есть вакансии. Зашел на HH, там тоже есть. twitter.com/ruxeg/status/6…

@backendsecret @de_gis @rusgautama @yelbota @lisovskyvlad @sananbozkurt она тоже ок а главное без нее не было бы котлина каким мы его знаем

Всё так. twitter.com/ruxeg/status/6…

Обана, #razborpoletov-то вышел из отпуска внезапно. Может там будет о чём потрындеть. razbor-poletov.com/broadcast.html

Выпуск за swift и собеседования twitter.com/shipilev/statu…

@backendsecret @antonarhipov не вижу варианта "Pure Java" :P

Зато есть тормозящий groovy :D twitter.com/gvsmirnov/stat…

@backendsecret да к лешему статистика, если в округе можно нанять 100 PHPшников,а по яве кукишь.Или у заказчика в его корп.среде одна винда

Я бы побоялся выходить на улицу вечером в округе где можно нанять 100 phpшников. twitter.com/de_gis/status/…

Хм, судя по растяжке пальцев код был на @clojure_ru /cc @backendsecret twitter.com/tproger/status…

Кстати про пальцы, кто ещё не заказал себе UHK? crowdsupply.com/ugl/ultimate-h… twitter.com/ruxeg/status/6…

Уютный срачик про выбор языка от Java митапа в Минске дорос до @backendsecret! Скромно замечаю что #Scala лидирует даже здесь :)

Да, у нас был такой митап. Я, @SBozhko и @alson_r рассказывали про свои языки. Скала и Котлин :) twitter.com/alson_r/status…

@mkn8rd @backendsecret хей, джава-диалекты это что? Java сама по себе, jvm языки, которые с ней совместимы - сами по себе

Строго говоря - наверное да. twitter.com/daniil_vodopia…

@galnikrom @backendsecret @mr_mig_by nodejs это новая рельса

Нет, рельсы это фреймворк, нода это рантайм. twitter.com/sergey23z/stat…

@galnikrom @sergey23z @backendsecret чем это ваш сервер отличается от клиента? В чем ад?

По большому счета ничем. Но на сервере у тебя есть выбор, на клиенте выбора нету. twitter.com/mr_mig_by/stat…

@backendsecret @antonarhipov я бы хотел писать на #java

Про опрос: Кто хочет писать на Java могут лайкать этот твит. К сожалению в опрос Java не влезла. twitter.com/fls_welvet/sta…

@cssunderhood @backendsecret @gruz0 @rubyunderhood @MonkAlbino @jsunderhood @abroadunderhood @pasunderhood @iamspacegray Anyone?

elance.com twitter.com/Timque/status/…

@backendsecret давно пора, доколе можно уже.

"Хватит это терпеть!"
А я между прочим, флеш удалил из системы еще год назад.
twitter.com/TheSunwave/sta…

@backendsecret opennet.ru/opennews/art.s…

Вот и ссылки на новостных сайтах пошли. twitter.com/ca5e_/status/6…

Пожалуй проведем опрос для разработчиков под JVM. Я хотел бы писать на:

twitter.com/backendsecret/…
Опрос закончился, Scala, Clojure, Kotlin and Groovy. Закат Groovy? сс @jbaruch

@backendsecret @jbaruch груви будет жить в gradle и unit-тестах, так вижу

Еслт речь про спок, то он слишком медленный для юнит тестов. twitter.com/borovikov/stat…

@backendsecret думаю собрать себе #ergodox

Думаю дешевле купить готовую, чем тратить своё время. Ещё у UHK есть модули которые заменяют мышь, я купил себе пару twitter.com/anton_davydov/…

@backendsecret дешевле собрать, uhk интересна, но мне кажется, что в сплите она не так удобна как ergodox

Боюсь время на покупки, пайку, сборку, и всё такое будет стоить дороже чем 200$ :) Про удобство конечно не скажу. twitter.com/anton_davydov/…

@backendsecret почему в gradle из коробки нет provided?

Потому что он есть, там где нужен. Например в плагине war. А если для jar тоже нужен provided - напиши сам за 5 мин. twitter.com/Barlog_M/statu…

@backendsecret ещё, проблема в том, что готовую не найти особо. Я видел только одну, на eBay, и то, она была на красных свитчерах

Я взял на голубых, устрою в кабинете ад :D twitter.com/anton_davydov/…

@backendsecret на проекте юзается ант:D

Для сборки Котлина тоже юзается Ant. Возможно у вас тоже крутой проект со своей спецификой. А может дерьмо мамонта) twitter.com/White_Desay/st…

@backendsecret я на коричневых хочу собрать

Я сначала тоже хотел коричневые, но потом подумал что звук от клавы это круто :) twitter.com/anton_davydov/…

Let's Encrypt is in Public Beta!

Пора генерить сертификаты для пет проектов. Вперёд! twitter.com/letsencrypt/st…

@backendsecret Конечно есть: те, кто хочет работать, а не глюки интеграции с Idea собирать

Уже три года опыта, глюки конечно бывали, но приемущества слишком весомы, чтобы возвращаться на maven. twitter.com/dchuiko/status…

@backendsecret интересует вопрос по миграциям БД toster.ru/q/272180. Было бы интересно услышать ваши варианты.

В jvm мире таких ситуций не случается. Предлагаю взглянуть на flyway и liquibase. twitter.com/tonymadbrain/s…

@backendsecret @IwasakiRussia и количество раз когда эта картинка запощена в интернете увеличивается на единичку pic.twitter.com/M46rgnDlss

Я тоже умею рисовать картинки. twitter.com/dkzdesu/status…

Собаклин @backendsecret

Доглин twitter.com/hleb_albau/sta…

@backendsecret а как ты с JavaScript миришься?

А мне нравится :D twitter.com/Barlog_M/statu…

@backendsecret а-ха-ха, я думал один такой неправильный: люблю статическую типизацию и, одновременно, нравится JS. :)

Я не против если бы в JS нужно было бы указывать типы, но только в виде стандарта ES20XX. Всякие TS не наш путь) twitter.com/Barlog_M/statu…

@Barlog_M @backendsecret по-моему все вполне нормально. Не любить его и не пользовать сейчас - было бы странно.

Если ты пишешь вебчик - то да, но на бекендах есть куча других специализаций где можно не любить JS и гордиться этим twitter.com/YuriKushch/sta…

@backendsecret привет👋😊 как прошла ваша неделя? ожидания и результаты недели

Я понял что модель аутсорсинга провальна в своем желании продавать на запад дешевую силу. Это не работает. twitter.com/sananbozkurt/s…

@backendsecret привет👋😊 как прошла ваша неделя? ожидания и результаты недели

А вообще я надеюсь что несколько Java разработчиков увидя Kotlin начнут его изучать и использовать. twitter.com/sananbozkurt/s…

@backendsecret сила получается не дешёвая ?

Компании всеми силами приходится поддерживать её дешевой, как следствие ужасная текучка и отсутсвие адекватных людей twitter.com/a_lithium/stat…

@backendsecret @sananbozkurt это интересно, теория расходится с практикой?)

В теории в том же Минске должна быть куча людей готовых работать за 2k$ и не жаловаться, в реальности просят больше twitter.com/lisovskyvlad/s…

@backendsecret @sananbozkurt это интересно, теория расходится с практикой?)

Кроме аутсорсеров есть куча компаний которые готовы платить нормальные деньги и в которых работают крутые спецы twitter.com/lisovskyvlad/s…

@backendsecret @sananbozkurt это интересно, теория расходится с практикой?)

Итого модель аутсорса - брать студентов надеясь что они останутся на распределение и проработают 2 года за копейки twitter.com/lisovskyvlad/s…

@backendsecret это модель белорусского аутсорса? Или где еще есть распределение после вуза?

Да, я говорю про местные реалии. twitter.com/_sashashakun/s…

@backendsecret ибо специфика OpenStack требует глубоких знаний по многим областям.

Если прочитать первый твит, то я делал упор на дешевую силу, в вашем случае я бы не сказал что она будет дешевой. twitter.com/rusgautama/sta…

@backendsecret @lisovskyvlad @sananbozkurt не знаю на счет Минска, но в Москве это совершенно средняя, нормальная зп. на руки.

У нас нету внутреннего рынка(за исключением пару компаний типо Wargaming), почти весь dev это деньги из-за границы twitter.com/yelbota/status…

@backendsecret
попробуй продавать дорогую

Не получится, прослойки в виде разных менеджеров мешают. Можно продавать себя самого и свою команду. За хороший рейт twitter.com/min_stec/statu…

@backendsecret
попробуй продавать дорогую

Ну всмысле и сейчас ценник не маленький, а если разработчикам платить больший % то менеджеры начнут голодать. twitter.com/min_stec/statu…

@backendsecret
попробуй продавать дорогую

В итоге все придёт к тому что конкурентоспособность на основе цены упадёт. А это как раз то, о чем я говорю. twitter.com/min_stec/statu…

@backendsecret
пусть голодают
Голод развивает чувство самосохранения и ускоряет метаболизм

К сожалению я наблюдатель с низа этой пищевой цепочки. twitter.com/min_stec/statu…

@backendsecret
никто не мешает шепнуть хорошую мысдь тому, кто находится на вершине пирамидки

Давай удалим из существующей структуры (1к+ человек) менеджеров и превратим компанию в стадо?) twitter.com/min_stec/statu…

@backendsecret @min_stec ага, эти же самые люди говорят, что продажники тоже не нужны, и маркетологи конечно и бухгалтеры. В коде правда,ага

Есть фирмы которые обходтся без единого маркетолога и продажника :) Бухгалтера тоже можно заменить, скриптом ;) twitter.com/ruxeg/status/6…

@backendsecret
хочешь повторить успех Atlassian, хитрец?

Да там же наброс больше был, в Atlassian нету продажников, но не менеджеров (afaik) twitter.com/min_stec/statu…

@backendsecret отдельных менеджеров в атласиане нет

Крутые, что сказать, но в наших аутсорсах так не получится twitter.com/min_stec/statu…

Классная сказка на ночь по материалам Башорга twitter.com/backendsecret/…

Я бы не был столь категоричен, depends twitter.com/ruxeg/status/6…

@backendsecret Котлин поможет избавится от маркетологов, бухгалтеров, повысит потенцию и избавит от облысения

А ещё избавит вас от 1.5 годового ожидания новых фич в java. twitter.com/ruxeg/status/6…

@rusgautama @yelbota @backendsecret @lisovskyvlad @sananbozkurt сильно зависит от техностека. И 150-170 не редкость,и на 60 есть предложения

Это как техностек влияет? Если ты пишешь на элитной скале то у тебя зп автоматом больше чем у джависта? twitter.com/de_gis/status/…

@backendsecret @de_gis @rusgautama @yelbota @lisovskyvlad @sananbozkurt логично, спрос больше предложения

Ну вот, правильно. За скалу платят больше потому что спрос есть, а не потому что скала ми-ми-ми. twitter.com/ruxeg/status/6…

@de_gis @yelbota @backendsecret @lisovskyvlad @sananbozkurt но мы же говорим о средней, а не о high-load-big-data-machine-learning инженеров

Это тоже верно. twitter.com/rusgautama/sta…

@backendsecret в Амстердаме так. Если ты джава дев и хочешь больше денег - переходи на скалу и ищи проект с +10-20% к зп.

Потолок зп не привязан напрямую к технологии. Ящитаю twitter.com/biercoff_enn/s…